【乌镇现场】巴比特副总裁马千里:产业区块链的“产品”思路

转载/2019-11-08/ 分类:热点新闻/阅读:
作为中国最资深的区块链信息服务商之一,巴比特也推出了产业区块链频道,与区块链从业者和产业方共迎政策风口,助力区块链与产业融合。今天我们邀请到了巴比特副总裁马千里,和大家一起聊聊《产业区块链的“产品”思路》。 ...

主持人:感谢孔剑平的演讲,刚刚有很多掌声,可以感受到剑平给我们很多信息,说了很多的实话,特别希望在这样的场合听到有利的信息,大家脑力震荡。在2018年世界区块链大会·峰会的时候,我们就面对在专业领域很多优秀的专家和学者给我们共同来探讨区块链的发展,但其实今天我们在一年以后,2019年第二届世界区块链大会·乌镇峰会上,我们发现跟去年有一些区别,人更多了,层次更多了,领域更多了。因为我们会发现直到现在为止,还有很多参加会议来宾陆陆续续进入我们的会场。而且我了解到除了区块链领域的从业者之外,还有很多其他领域的嘉宾会来到我们的现场,比如说实体经济、比如说我们的媒体同行,而且现在我目测可以容纳300人的大厅已经坐满了,现在在会场的入口还是不断的有参会的嘉宾进入到我们的会场之内,可见现在区块链这个领域越来越热,大家的关注度越来越高,我想这个峰会恰逢其时、恰到好处。各位,你们现在正在参加的是应用·无界2019世界区块链大会·乌镇峰会,再一次向各位表示热烈的欢迎,欢迎大家!

刚才我们在说不同的领域都在关注区块链这个行业、这个领域、这个技术,而且我们也会发现区块链技术已经逐渐从极客圈、从实验室走向普罗大众,开始走向我们的生活,落地的场景也很多。作为中国最资深的区块链信息服务商之一,巴比特也推出了产业区块链频道,与区块链从业者和产业方共迎政策风口,助力区块链与产业融合。今天我们邀请到了巴比特副总裁马千里,和大家一起聊聊《产业区块链的“产品”思路》。掌声欢迎。

马千里:各位领导、各位嘉宾:

大家早上好!

今天跟大家分享的主题是《产业区块链的“产品”思路》,其实故意想这个题目想了很久,要显得高深一点,但其实翻译过来非常简单,就是说怎么和传统的企业或者政府一起合作来做区块链。因为我知道很多来自传统企业的,他们碰到区块链的时候是一脸蒙的,根本不知道怎么回事,所以我们要给他们全新的视角让他们理解区块链。为什么要由我们来讲?很简单,因为我们其实参与了太多的区块链项目,而且我们现在已经参与了区块链的省级标准,比如说我们参与了《政务数据区块链应用标准》,比如我们参与了《基于区块链技术的身份认证服务标准》,前者和中国移动一起,后者和浙江省数字经济协会一起,这些标准都是非常高规格的具体应用领域的具体标准。同时我们也是在浙江省,在一些城市去做了一些区块链的底层系统,这些底层系统目前已经在运转。我前两天问了一下,目前已经跑了600个区块,这应该也是城市区块链当中跑区块跑的最多的。同时我们也做了一些区块链数证书、CA存证体系等等各种各样的工作,最后还要跟大家分享一下我们在乌镇做的案例。

一、产品思路

其实产品思路非常简单,就是我们要用产业区块链能听得懂的方式去解释区块链。其实区块链实际上对于产业区块链来说是一种治理模式。什么是治理模式?比如说目前的政府,其实它就是通过治理模式,然后来引导人民、引导公务人员来实现人民的生产、生活。比如说公司其实是通过治理模式来调动员工、调动机器生产商品、创造利润,他们都是用治理模式做事情。区块链本质上也是一种模式,我们以比特币区块链为例,实际上比特币区块链调度了全球的算力,然后来实现价值转移的过程。我昨天看了一下比特币区块链目前调度算力的能量,是91EH/s,而这个算力,可能我们对于区块链从业者人员来说好像没有什么感觉,有点麻木了。但实际上人类历史上从未有过如此大规模的算力调集行为,而且这个调集行为是完成一个事情。EH,它的单位级别是在T两个数量级上面,所以它是一个非常大的数量级行为。与之相比,以太坊也是通过调度算力来实现智能合约,虽然它的算力目前和比特币相比还是差了两个数量级,但也是一种更加前瞻性地把比特币单纯以价值转移为特征的项目,变成以智能合约利用为项目的项目。

如果我们不把区块链理解成为一种治理模式,我们换一种方式理解去理解区块链,可能就会出现很多问题。因为很多区块链项目的从业人员跟我说他们跟产业方讲的时候,把区块链理解成一种技术。如果理解成技术,他看到项目方,会跟他说你的场景当中有没有需要分布式存储的地方。如果你连分布式存储都不需要,你只有一个数据库,你好像不需要区块链;如果你有了分布式存储,那需不需要多方数据写入?如果你只需要单主体的写入数据,那么区块链好像也不适合你;如果你既需要存储,又需要多方数据写入,那么你存储的数据是不是那么宝贵、是不是不容篡改。他用漏斗一层一层删减下来,我们发现好像没有什么领域可以用区块链项目,即使像银行这样的数字货币项目,他们不用区块链也能做。其实这种方法,我们称之为在做漏斗式的减法,是一种产品经理的传统产品思路,这种方法的路会越走越窄,虽然看似非常聪明。

基于区块链的产品经理,他的思考非常不一样,他思考的是我们的场景当中是否可以建立更大的协同。本来协同方只有你和我,然后我可以把更多的机构结合起来,那就形成了更大范围的协同。比如很多供应链金融系统,它其实就是把核心企业和银行、上下游各种各样的参与方都参与进来,那我建立了更大的协同。

我可不可以用机器来进行信任?刚才讲以太坊智能合约,其实它是一种机器和机器之间通信,然后用代码代替人为的执行,做到一个更加彻底、更加安全的执行。

还有一些人在考虑可不可以保留更多的信用?我目前的数据,存储的信用是否不够?如果我用区块链积累下来的信用,长久以来,我可以拿来做更多的用途?这样是一种做加法的方式,然后我们的产品思路会越来越宽广,你的区块链应用会做得越来越丰富。这是我们另外一种思路,是做加法的思路。

还有一些中心化的组织、企业和银行,他们都问我“我们就是一个核心企业,我们就是一个中央组织,我们为什么要有区块链把自己颠覆掉,好像把自己去中心化了一样”,其实在我们眼里去中心化或者是分布式只是一种手段。我们简单举一个例子,如果Libra做成了之后,我们想一想Facebook的中心化程度会降低吗?显然不是的。如果Facebook能做成Libra,它的中心化程度对大大增强。其实中心化和去中心化的治理模式都可以拿来采用,中心化的组织可以用去中心化的方式来加强自己的中心化,中心化的组织可以用去中心化的方式来加强自己的中心化,反之依然成立。大家可以体会这一点。

二、产品实践

如果我们把区块链理解成一个简单的技术,你在推广当中越走越张;如果我们把区块链理解为一种治理模式,就理解它为什么能调度这么多的群体,来共同做这样的事情。

接下来我要为大家分享实践,这个实践是我们在乌镇目前落地的真实应用。

考验城市治理能力的试金石是处理污物的能力,比如说处理废水的能力,我们经常看新闻说有些地方的下水道已经堵塞了,甚至把一些车辆都淹没了。还有一个是废弃物,其实废弃物比废水还难处理,因为废水,你只要建好基础设施,它会自动排出,但废弃物只能靠认为运输,这件事情非常严重。大家可以看到右边的图片,这是前两年从“垃圾围城”的截图,目前我们可以搜“垃圾跑”,我们发现每个城市基本上已经被垃圾围了一圈了。

我们也搜一下新闻,也发现在这个场景当中其实存在大量的问题,什么问题?跨地域的一些倒垃圾的行为,比如说我一辆运输车,我从乌镇运输垃圾,运输出去,我运输到温州。如果我运输到温州,一车成本可能是一千元,假如说我在半路倒掉了,这不是成本变成了五百块甚至两百块都不到。还有就是我的垃圾处理当中涉及到异地的行为,比如说我现在是在乌镇,但是我运的垃圾的处理地恰恰是在温州一个小的地方,这两个地方的政府体系根本打不通,监管就会存在问题,更加甚至的是一些垃圾甚至跨省份的运输。当然目前这个行为慢慢被政策禁止,但是仍然要避免出现这样的事情,这些事情其实是治理模式不完善造成的。

我们目前在做这样的事情,就是把乌镇的环保部门,还有其他地方的环保部门,还有中间的各个环节,垃圾产生地、处理地的机构,还有运输商,都放在链上。我们在链上,可以形成一个五连单制度。假如说垃圾从我这里运输,我在上面可以签名,用区块链的方式去记录我的信用,整个全部节点都可以看到。这样会产生什么情况?假如说我的垃圾没有运输到目的地,但是我们的运输方点了确认,监管方就可以发现这里存在问题。在这里运输当中,始终是存在一个无法确认的现象。如果出现一个问题,我马上可以追溯相关部门的责任,这是在处理协同上的一个事情。

这是一个界面,你可以很方便的地看到整个区块链的区块数据结构,可以看到每个节点的正常运转情况。进一步的,我们可以看到我的每一个批次垃圾的情况,我可以把每个批次垃圾进行一个点开,点开之后,我可以去进行相应的操作、处理,然后就实现了这样一个治理情况。

但是这些还远远不够,因为我们刚才说了区块链是一种治理模式,它不仅仅是在调度人,其实它更擅长的一个调度是调度机器。因为我们传统的账户体系是天生基于人的,比如说你去银行开个户,你去办一张卡也要实名认证,所有的体系都是基于人的。但是区块链的体系是基于公私钥的,它是基于物的,所以它更加适合调度一个设备,是物联网设备。大家可以看到这张图,这张图上有一个人,能看到吗?划红圈的是我。我做很好玩的事情,我在垃圾堆放了一个芯片,这个芯片其实是一个GPS改造的硬件系统。然后我掺在里面之后,我就把可以这批垃圾染色掉,我就可以知道这个垃圾湿度是什么样,GPS位置是什么样的,然后它到达的目的的是否真实到达了。我们进一步点开这个界面,我们就会发现我们可以看到实时的,就像我们家里的快递一样,我们可以看到它到了哪里,这就是一个物联网的方式来去加强整个垃圾的治理体系。前者五连单,就是刚才讲的大家上链,其实是从人的方式来保证这个事情的实现,后者的物联网的设备,其实是从物的方式来保证这件事情的实现。通过人和物,一块保证体系能够正常运转。这是我们目前在乌镇具体落地的小的实践,预计这个月底就可以完全把这个东西发布出来。现在只能给大家看一个简单的演示。

其实这只是场景的一小步。用区块链来做垃圾回收处理,其实是把区块链阉割之后的功能做的事情。首先它的链是局部的链,它的节点只有几个,它的处理环节非常单一。其实把未来更加美好的事情,就是把区块链和市民的信用结合在一起。前一段时间,我们看到在青岛发布了市民公链,它的思想非常好,就是我们把每个市民的信息都放在链上,如果这个市民是一个非常喜欢做垃圾分类回收的人,他是一个热衷于做公益的人,他可以在区块链上积累积分,这样的话政府可以主动根据这个积分为市民提供各种各样的服务。本来我“最多跑一次”,我要跑到政府去接受各种各样的服务,现在因为建立了区块链的信用系统,政府可以主动跑上门来,去跑到市民的需求里面,去针对化地做各种各样的服务,这是一个更宏观的场景。其实从中观来看,垃圾分类回收这件事情也不是一个高附加值的东西,它是低附加值的事情,它的主体肯定是政府,政府要加强监管做这样的事情。更加有意思的环节是可溯金融资产交易,我们目前也和一些地方金融资产交易所做这样的事情,其实它是附加值更高的事情,大家看到目前P2P跑路事件,本质上是因为我们买的P2P资产,我们不知道我花的一百万背后对应的资产到底是什么,但是在区块链的体系当中,我们可以把资产切分到非常细的粒度,这样的话你买哪个资产,你可以知道对应的标的是什么。这样的话,即使P2P跑路了,即使做方跑了,你的节点数据、你的信息数据还在,我们同样可以追根溯源找到作恶的人。这是中观层面。其实微观层面还有非常多的应用,这是习近平总书记在讲话当中提出的一共有16个具体应用,其实每一个环节都是大场景,我们都可以展开,用区块链的治理模式去改造它。

三、产业区块链

最后给大家发布产业区块链板块。我们网站上已经有了产业区块链的布局,其实我们建立了一个开放的培训体系,我们的培训体系不光有我们自己的老师在这里讲,我们也是社会上各种各样的人,都会把有识之士结合起来,一块跟大家分享。目前总的培训人数,其实已经超过一万人,这是一个非常庞大的培训体系,而且非常多的偏向政务和偏向大的B端的培训体系。同时我们还有一个开放的孵化器,目前是300平左右,在乌镇景区旁边有一个楼,整个楼二层,都是用来做孵化的,如果各位想留在乌镇,可以找我们。最后还有一件更重要的事情,我们是开放的bystack平台的发布,bystack是一种一主多侧的架构体系。我们知道有一个经典的理论叫“不可能三角”理论,它讲在区块链体系当中很难做到效率、安全、去中心化等等,这三全齐美很难。但是通过一主多侧的架构,我们可以去兼顾这些事情,主链上保证它的去中心化和安全,在侧链实现种种应用,包括乌镇的应用也是一个侧链的应用。很多侧链组合在一起,将使区块链变得更加可拓展、更加丰富。

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